zagadka: Продолжение всеми любимой темки :) Помним о правилах хорошего тона форума ЧАТ не устраиваем! Посты по одной-две строчки будут удаляться БЕЗ предупреждения! Дописывать еще свое мнение в пост можно в течение ЧАСА.
Aksi: Dominica пишет: кому-то достался билет на концерт, где Дима спел одну песню,а кому-то на сольник в два часа. видимо если ты не ходил на концерт, где было 10 песен. потом будешь 10 раз ходить на тот, где будет по 1 песне)) а вообще, чуется мне, что на сегодня пора сматывать удочки из этой темы уже переход на личности пошёл, чего я не люблю, всё решить можно в личке - они не открыты, они не прозрачные, все моменты можно там обсудить, а не выливать на форум. даже я сейчас это прочитала, ко мне слова Эмми никак не относятся, но как-то захотелось поёжиться. не стоит выносить это на всеобщее обозрение. а как подумаю, что завтра придёт народ и начнёт всё это читать личные разборки и проходки на концерты не стоит валить в кучу. ИМХО эх ещё и наплевали на нас(((( Маш, твои посты меня сегодня улыбают
Птушка: Это не разборки. Один человек написал как он видит ситуацию, другой написал как видит он. Все честно. Другое дело, что давайте определимся, где грань за которую мы не переходим. Что и как обсуждаем: новую систему чисто теоретически или с примерами из жизни.
Селения: В общем это , я ещё раз хочу сказать, если кого-то конкретно из ф.клуба не устроило, что я не провела или что-то не сказал. Пишите. Разберемся. Из клуба. Больше ко мне со стороны никто не обращался. В чем стоял вопрос. Как будет, происходит распределение проходок в Москве. И ещё раз напишу: Давайте всем будет заниматься Антис. Я же не против совсем. А мы сами,как-нибудь своими силами справимся. Благо опыт есть. Не всегда у Димы такая хорошая администрация была. Были времена и "по-интереснее". превед Олег :Р мир? ))
Aksi: Птушка пишет: Это не разборки ну я со стороны вижу это именно так. разговоры о новой системе переросли в словесную перебранку, что легко может стать переходами на личности. а разговоры про саму систему как-то отошли на задний план. думаю, сейчас лучше пойти спать. утро вечера мудренее)))
balalark: Нда, не зря говорят "благими намерениями выложена дорога...." У нас так и получилось. Внешне выглядит почти как противостояние директоров ФК с остальными. Идут разборки, по-другому и не назвать (понятно, что если уж наболело, то прорвало), но ведь предложений то я и НЕ вижу, черт возьми! Кто-то оправдывается, кто-то защищается, кто-то заваливает вопросами, причем половина из них изначально риторические, просто по смыслу! Конструктива не будет? (не будем брать ценные советы на тему приезжать из других городов наудачу, стоять под стенами зданий, где Дима будет выступать, в светлой надежде пройти). Так может, зря вообще все это? Все довольны, получается? Все хорошо? Ну так и проходили бы пожизненно тогда 2-3 человека - снимали бы одна видео, другая офигенные фото. А Инна бы как директор ходила всегда. И в 7 утра никого бы никто не беспокоил (впрочем, и так не побеспокоил. Мне прям вот даже интересно стало про 7 утра. А что, Дима где-то выступал в 8 утра, что времени не было ну совсем на подумать? Пардон, но эти 7 утра просто в глаза кинулись, историю с ними я вот ну совсем не поняла). Ну уж общественные мероприятия, куда могут пройти сколько угодно желающих, не будем трогать. Речь-то не о них. Собственно, мнения высказывают те, кто сам платит за проходы и платил, и собирается платить. Остальных все устраивает. Так чего огород то городить? Еще очень умилило, что вылезли аж некоторые, кто тут почти ГОД не был, на встречи ФК не ходил, зато резко вдруг возжелал высказаться. Красота! Какая активность милая. Хотелось бы все же попросить высказываться аргументированно и, главное, С ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ конкретными, если вас не устраивает что-то в новопредложенном, если есть свои мысли как можно сделать наиболее удобным и лучшим способом (Aksi, например, предложила идти 2 путями. Хорошо, но тогда конкретнее что и как это будет работать, какие взаимодействия и с кем, и т.д. Развить тему, чтобы было нечто близкое к реальному уже, что могло бы работать). Ведь для того администрация и завела речь об этом, чтобы не было недосказанностей, чтобы схема работала эффективно и устраивала большинство. С нами именно что СОВЕТУЮТСЯ, ждут предложений, а не миллион вопросов вдогонку. У вас возникают вопросы? Сами предлагайте решение, которое именно вам показалось бы наиболее оптимальным, а не с возмущением или недоумением писать, что ничего не понятно, а тут вот не додумали, тут передумали, а тут вообще чушь сказали. Ведь как сейчас все мы разработаем, придумаем, одобрим все это, так оно и будет служить нам же. Нет?
Antis: Я, наверное, повторяюсь уже в третий раз Цитирую себя саму:Еще раз предупреждаю всех, что речь идет о ВВЕДЕНИИ НОВЫХ ПРАВИЛ и соответственно - организации по ним. Что было раньше - считаем пока сильно устаревшим.Насчет Москвы, оказывается, не все так ладно, а ведь она - вроде как самый масштабный клуб (если только не номинально) поэтому и спрашиваю: здесь есть еще члены из МОФК, регулярно посещающие форум и что они могут сказать вообще по этому случаю? Как вам доставались проходы на концерты и когда это было в последний раз - на каком концерте? Например, по списку форумчан на главной странице из москвичей (кого знаю): Лелия, tusya, rubewka, -кАнфетА-, Любаня, Lessi, _Машуня_, Александрита, БУЛОЧКА, chipa1885, Волчица, Vesta, rox, Minastirise, mystering....? Половина из них состоит в МОФК. Когда вы были в последний раз на концерте? За деньги/бесплатно? Можно мнение?И мне реально бы хотелось знать: если есть люди, которые могут позволить себе приехать в Москву на концерт ДК (не состоящие в ОФК), вы можете/захотите воспользоваться бесплатным проходом или как? Как вам наиболее удобно было бы сделать - хотя бы теоретически? По идее, ничьей помощью пользоваться не нужно: просто приходите в оговоренное место в назначенное время, называете свою фамилию при предъявлении паспорта и проходите на концерт.Давайте не зарекаться дружно, что мол, "моя хата с краю" - типа администрации виднее. Мне, может, и виднее как сделать, и конечно, УЖЕ знаю как организовать максимально удобнее (это еще вопрос - для кого), но в таком случае претензий в будущем принимать ни от кого НЕ буду. И по личкам переписываться тоже НЕ буду. Да и мы ведь никогда наверняка не знаем, в какие именно города и страны могут пригласить Колдуна с живыми концертами. Я лично малость в ауте была, когда по наводке nat9000 узнала, что теоретически уже через несколько недель в мой родной Киров мог бы приехать Дмитрий Колдун (с рок-оперой). Жаль, что вместо него Карх - но это уже к теме не относится. Вот вам и теоретическое право первого прохода на концерт - в своем же городе. Да, кстати, независимые петербуржцы есть здесь? Olesiya, кажется?... Можешь что сказать по теме?
romashka: Antis пишет: Когда вы были в последний раз на концерте? За деньги/бесплатно? Можно мнение? Я москвичка отроду..за прошедший 2008 год (так как на форуме всего год) побывала если мне память не изменяет несколько раз: 1)День рождение Димы (не знаю считается оно или нет, но все же напишу); 2)Фестиваль в Лужниках (прошли туда сами, во главе с Инной...даже к админу обращаться не пришлось ) 3)Майер Клаб (провела Инна...приятно ошарашила за 3 часа до выступления); 4)Рок-опера 2 раза...Первый раз за свои деньги, второй раз огромное спасибо стетре Глэдис, которая заблоев гриппом, пожертвовала мне своим билетом) Ну и в этом году клуб "Кино" билет покупала сама. Вот впринципе и все! Вроде ничего не забыла!!! Я хочу еще высказаться по поводу проходов поклонников, которые в Мофке, но не могут писать...Вот допустим повезло именно таким...и они пошли на выступление...а как мы тогда узнаем эмоции о выступлении, отчет подробнейший...фотографии, я уж не говорю про видео..Если писать то они не могут в силу каких либо обстоятелств...Так что тут надо как-то очень тонко решать вопрос с этим. Ведь идя на концерт, собирая материал...едешь домой, а в голове уже крутятся мысли как сформулировать отчет-пост, какие фотки выложить...А ведь присутствуя на живом концерте, я уверена многим хочется забыть о фотике, о камере и просто наслаждатся...Короче меня явно не в ту степь понесло....простите. Ну в общем я высказалась! ИМХО.
balalark: romashka , спасибо за высказывание. Только вот опять вопросы. А сама ты как думаешь? Что нужно делать в таких ситуациях? Рассматривать людей, которые, по сути, премируются бесплатным проходом, но будут только наслаждаться живыми выступлениями, не забивая голову вовсе постами и фото-/видеосъемкой? Или все же в качестве обязательного пункта претенденту на проход будет выставляться обязательство донести видео, фото или просто отчет (мало ли, вдруг у человека нет камеры или фотоаппарата)? Пока только один человек определенно вполне высказал, что при предоставлении права пройти на выступление надо требовать отчет (в любом виде). Справедливо ли давать право тем, кто совершенно точно даже и не думает ничем отчитываться? А справедливо ли вообще таких вычеркнуть из списка?
ga: Моей любимой Мимише, судьба и душевное равновесие которой меня действительно беспокоит: Мимишечка, спасибо, что ты наконец-то вскрыла тот самый личный гнойник, который Алёна у себя в дневе почему-то отнесла к отношениям внутри МОФКа. Это уже достижение с твоей стороны, потому что держать столько гадости внутри себя чревато большими потерями. Я за тебя переживала. Честно, оч. рада, что ты всё же нашла в себе силы сказать открыто о наболевшем. И ничего страшного, что ты перепутала иннину личку с темой на оф. форуме - с чего-то надо начинать. Пусть пока так. Со временем, возможно, ты привыкнешь говорить людям в лицо о том, что тебя не устраивает. Именно сразу, как только появился порез, не дожидаясь нарыва. Таким образом можно избежать оч. многих конфузов и недомолвок, вовремя что-то поменять и прийти к какому-то компромиссу. Опять же тебе (по поводу моего личного похода на Его концерт по проходке): сие действо произошло в тот же прекрасный солнечный день, что и у тебя, а именно 7 июля ;) Майер Клаб я осилила без участия Дирекции Колдуна, МОФКа и иже с ними ;) И... всё... Собственно, с тех пор ни, ни Встречи... а, ну да, встречи. Иногда людям на встречах хочется поговорить о добром, благородном и искреннем, а не пообсирать всех, кто чем-то не угодил. Может быть, именно в этом причина того, что тебя на них не зовут? Люблю тебя, моя дорогая , но и мне тоже более приятно видеть светлое небо над головой, своими собственными глазами, а не черные тучи, нагнетенные чужим вечным негативом. О проходах и МОФКе. Мне кажется, вопрос состоял именно в этом. Т.е. изначальный вопрос. Потом парочка человек углубилась в ситуацию и признали (пусть не явно), что их просто раздражает Дирекция данной организации. Ну, это их личное дело, их проблемы и им с этим жить. Нас интересует другое. По факту, та самая Дирекция МОФКа, которую тут загнобили, прилюдно сообщила своё мнение на обозначенную проблему. Мнение - "ЗА то, чтобы Алёна распределяла проходки". Т.е. ЗА то, что так усиленно пропагандируют девушки, недовольные прежней системой. Перемены - всегда к лучшему. Можно было конечно откорректировать прежнюю систему, сделать именно её прозрачной и наблюдать за получившимся, но раз уж решили поступить кардинально, хорошо. Пусть будет всё совсем иначе. А как возникнут сбои, уж тогда и можно корректировать. Чьих мнений вы ещё ждёте? Те активисты, что в клубе, уже высказались. Максимум, что они ещё скажут, это опять же будет переход на личности. Те, кто не в клубе - им конечно удобнее новый вариант при возможных каких-то дополнениях. Но как узнать об этих дополнениях, если таким образом прошли девушки лишь один раз. Ещё слишком мал опыт для выявления статистики. И ведь самое-то главное, девчонки, чтобы концерты были, а не кто на них ходит из активистов и в каком кол-ве. Мне думается, вы не понимаете, о чём говорите. Дима-артист, который был раньше, погребён под слоем пыли вместе с прежним пафосом, прежними сборными солянками, прежними выступлениями с одной песней. Там действительно нужна была группа поддержки, которая будет выделять любимого артиста из общей кучи выступавших. Но сейчас у Димы началась другая жизнь и его концерты будут уже только сольными, иначе нет никакого смысла в "живой" группе. А это значит, что на Его концерты будут ходить именно те люди, которым уже нравится или просто интересно его творчество. Им не надо видеть большой плакат "Дима Колдун - ты лучший", чтобы понять, кто же стоит на сцене. Какая, на фиг, группа поддержки? Та, что в пустом зале в ограниченном кол-ве будет биться в истерике под сценой? А если зал забит битком, значит, всё у нашего родного и любимого Музыканта идёт как надо и мы можем только радоваться за него. Неужели никто не видит разницы между деятельностью той самой "поддержки", что была раньше и той, что может понадобиться сейчас? Девушки, вы все такие хорошие, такие милые, и такие дружные (ну, и я, конечно, тоже ). Мне неприятно, что есть в жизни в общем и на этом форуме в частности такие люди, одним из занятий которых является деятельность по внесению разлада в отношения других. Я считаю, это низко. Я не против таких людей, я лишь испытываю к ним сожаление и надеюсь, что в конечном итоге они одумаются. Зло убивает (кстати, по медицинским данным злые люди чаще страдают язвой всяких там внутренних органов ). Я как кот Леопольд за мир, дружбу, жвачку. И за то, чтобы мы открыто напрямую говорили друг другу о своём недовольстве. Мы все люди, все совершаем ошибки, все когда-либо делаем непроизвольно или по желанию гадости, обижаем, оскорбляем, и т.п., и только вместе мы сможем победить зло, которое в нас засело. Не нужно бояться высказываться, не нужно ждать до последнего и надумывать планы мести. Недовольство всегда перерастает в нечто большее и опасное. Опасное именно для недовольных. Зачем себя мучать и молчать? Опять же, мы все люди и у нас есть такая замечательная способность, как понимание. Не ссортесь, солнышки, ведь на дворе весна, пора любви, счастья и гармонии! Люблю вас всех без исключения!
romashka: balalark пишет: А сама ты как думаешь? Что нужно делать в таких ситуациях? Ооой. Ну не знаю понравится - непонравится мое мнение..но оно МОЕ личное! Я считаю, что требование видео/фото/отчет обязательны для всех прошедших на концерт по "проходке" Да бывает, нет у человека камеры - выложи фото..Хотя сейчас на каждом, даже допотпном цифровике есть функция видеосъемки. Не для кого не секрет, что в каких только качествах видео мы здесь не просматривали...и ничего...живем. Нет фотоаппарата, и такое бывает. Напиши отчет. Иногда ведь подробнейшие отчеты с мероприятия, заменяют и будоражат воображение похлеще видео/фото... Согласна, писать качественные посты-отчеты, дело не плёвое..Заодно можно и научится выражать свои эмоции, и мысли на бумаге...Практически все ведут дневники на лиру. Значит умеют ведь писАть, не так ли?! А мы не волки же злые, мы все понимаем. (сама когда то начинала с бреда...но ничего, научилась писать..Уж если медведи на коньках ездиют, то о чем собственно речь?Было бы желание!!!)Прочитаем, и пообсуждаем...Разве нетак. Ну и тут как то высказывался вариант - что мол компьютера нет. Да тоже может быть...Но как тогда узнает, поклонник о мероприятии, концерт ли это, либо просто встреча...есть интернет кафе, есть друзья...Ну нет безвыходной ситуации, я ее лично пока не вижу. Тем более правом воспользоваться "проходкой" как я оняла 1 раз в 3 масяца. Ну можно как нибудь отчитаться.. Ну а не хочешь, не можешь, не умеешь...вэлком за свои кровные...И никому ничего не обязан. Можете бить тапками, я готова...
nat9000: ga пишет: Какая, на фиг, группа поддержки? А может, артисту все же приятно чисто по-человечески увидеть в зале около сцены родные знакомые лица???? и новые, но позитивные - рядом с ними??? его право - давать проходки и видеть эти лица и глаза))) Не смотела еще видео, но судя по описаниям - реакция на Рыбку была))) balalark пишет: Справедливо ли давать право тем, кто совершенно точно даже и не думает ничем отчитываться? Если отчет - мнение - это "группа поддержки") (для чего, собственно, и дается проход .). Если просто полюбоваться, покайфовать - это "пиар артиста." Немного истории)) Вспомнились слова ДК перед финалом Еврофеста-2007 - "Я вам дал *** билетов - и если вы не будете орать и вопить во славу магии!!!!" (не дословно, но смысл такой..) Методов пиара, конечно, много. И если директор коллектива решит, что это один из методов пиара: один концерт - один просто кайфанувший неопределившийся - его, директора, право)) одно место - за ним лично))) А то, что дается администрации форума - все же надо с условиями) Что они, идущие - "Глаза и уши" форума)) Помним о форумчанах из дальнего зарубежья да и Дальнего Востока))) откуда они узнают все?
erdbeere: Девушки, извините, что вклиниваюсь в вашу "милую" беседу, но, по-моему, это слишком. Пошел уже не то что переход на личности, а просто взаимные оскорбления. Я понимаю, что любое действие влечет за собой противодействие, но может решим проблему как-нибудь более цивилизованно? А так читаешь тему и волосы дыбом встают. Я не высказывалась потому что нахожусь далеко, в Москве бываю крайне редко, а до моей периферии Колдун вряд ли доедет. Но так, глядя со стороны, поддерживаю в этом вопросе Алену. Не знаю как там что реально происходит, но, читая форум, создается впечатление, что на концерты ходят все время одни и те же люди. Либо ходит еще кто-то, но их, как тех партизан, не слышно и не видно. Я благодарна девочкам и за впечатления и за фото/видео материалы, но считаю, что льготным проходом должны пользоваться не только они. Тут писалось, что этими привилегии должны предоставляться за заслуги (перед кем?). Сразу вспомнила, как меня, молодого специалиста только только окончившего институт, никуда не брали на работу, мотивируя это тем, что, мол, у вас нет опыта работы. А я думала, так откуда бы у меня тот опыт был, если вы меня никуда не берете? Где я буду тот опыт нарабатывать? Мне кажется тут аналогичная ситуация.ИМХО, конечно. Наработали опыт, дайте набраться его другим... В конце концов не настолько часты те концерты и,у кого есть возможность, могут и билеты купить.
chipa1885: romashka пишет: А ведь присутствуя на живом концерте, я уверена многим хочется забыть о фотике, о камере и просто наслаждатся.. Да,я думаю, что все так хотят, но тем не менее, мы имеем подробный и фото- и видеоотчёт с каждого мероприятия. и за это хочется сказать . Правда, без иронии. ga пишет: Перемены - всегда к лучшему. ППКС. А я вот считаю, что никому никто ничего не должен. Действительно,если хочет человек попасть на концерт, то нужно самому побеспокоится на этот счёт. Не понимаю, почему кто-то один должен думать за других. Вот с момента поднятия этого вопроса, сделала вывод, что девушки, которые ХОТЕЛИ посетить то или иное мероприятие с участием ДК САМИ узнавали, покупали билеты и т.д. Я уверена, что это правильно. А "проходки" - это приятно, но я считаю, они должны быть бонусом для активных участников или потенциально активных . С девушками из других городов-вообще отдельная тема. это должна быть отлаженная система со множеством подпунктов и подпунктиков!!! Должны быть поощрения!)) Для меня лично -приехать из другого города на концерт - это что-то из области фантастики. Сложно всё это, но нужно обдумать, скорее всего нам всем вместе! ga пишет: Опять же, мы все люди и у нас есть такая замечательная способность, как понимание Надо решать и приходить к общему мнению, к чему-то среднему! Не ругаться ни в коем случае! Вот! Могу добавить, что не состою в МОФК, просто так сложилось. Не считаю себя активной, поэтому никаких претензий ни к кому не испытываю. Но думаю, что, если бы задалась целью попасть куда-то по "проходке" (бесплатно или нет неважно), то мне бы помогли. Не знаю, может и ошибаюсь, не сталкивалась с этим. НО! Элементарная ситуация была со сдачей билетов "ЗиСХМ": я списалась с девочками,когда мол и где встречаетесь. И сдали, встретились, познакомились -дружелюбно и спокойно. Не надо усугублять. Ничего такого страшного и непоправимого не происходит! Все взрослые люди. Тему можно развить именно с уклоном в "предложения по работе клуба" или что-то подобное p.s.За окном +7...разве можно думать о чем-то другом?? p.p.s. Кстати, я сама недавно интересовалась у Antis, когда будет проходить презентация и как можно будет попасть. Что ж, мне ответили быстро и внятно, что всё будет оглашено на форуме. Так что, дело в каждом человеке отдельно. Давайте постараемся прислушаться к частным случаям и сделать выводы!
balalark: ga , как все дОбро. Только вот любви-то и доброжелательности и близко нет. Слова, слова. Впрочем, не мое это дело и речь не об этом. Наряду с очень неплохой мыслью о том, что личное-личкам, тут же идет таааакой разбор Мимишки, с нелицеприятным объяснением причин почему же ее не зовут никуда. Логика где? Если кто-то поступает нехорошо, и ему на это указывают, да так конкретно, зачем же в ответ поступать также? Дело дошло до реальных переходов на личности, причем уже перешло все границы. Про "парочку человек, углубившихся в ситуацию"... Хочу расстроить, но речь явно идет не о парочке. Это очевидно уже даже тем, кто далек от ФК (например, мне). Более того, сдается мне, что подавляющее большинство просто не знало даже о том, что кто-то более-менее регулярно проходит через дирекцию Димы на мероприятия. Это знала маленькая кучка друзей. А уж про тех, кто не в ФК и говорить нечего. Чьих мнений вы ещё ждёте? Те активисты, что в клубе, уже высказались. Активистов, как и мнений, так "много", что растерялись от обилия. Основная масса как раз молчит. Очень красноречиво молчит. Также интересна мысль, что поддержка больше не нужна : Неужели никто не видит разницы между деятельностью той самой "поддержки", что была раньше и той, что может понадобиться сейчас?А какая разница? Как раньше, так и сейчас, на Колдуна ходят не только его поклонники. Скажу больше, не столько его поклонники, сколько люди, оказавшиеся по разным причинам в клубе/зале, где он выступает. И как раз сейчас, когда он поет не 1 песню в сборной солянке, где артисты меняют друг друга, а один на сцене в течение целого отделения, ему и нужна поддержка. Вот когда он соберет большой зал на сольник, когда уже точно будет ясно, что идут на него и только на него, а не в клуб отдохнуть или на праздник погулять, тогда можно говорить о другом уровне поддержки и радоваться за него. Можно было конечно откорректировать прежнюю систему, сделать именно её прозрачной Ага, и кто должен был начать? Ну, как минимум те, кто о ней знал, собственно говоря. А кто знал? Да десяток людей, не больше. Остальных об этом не оповещали. Думаю, что многие просто и не догадывались как все происходит. Так и кто же должен был предложить реформы? Почему не предложили? Сами? Не вынесли на обсуждение? Потому что все устраивало, наверное. Или выносили на обсуждение на своих ресурсах (пусть даже на них и не бывают многие, не являющиеся членами ФК)? Тема личных отношений, тем более с переходом на личности, а также проблемы МОФК (если они есть), обсуждению не подлежат! С этим-на другие ресурсы.
Aksi: напишу сейчас конкретно про свой клуб и про то, как я вижу функционирование системы по отношению к СПб. на конкретных примерах. за всех отвечать не могу, да и не имею такого права) да, большинство девушек из клуба не появляются на форумах - информацию черпают из группы в контакте (фото, видео-аудио, новости) или на встречах. у большинства здесь есть аккаунты, изредка они заходят почитать, а если есть, что сказать или выложить - делают это, наглядный пример - отчёты, фото и видео после Диминого дня рождения, куда помимо меня ездило ещё 3 человека. но они не активные форумчане, то бишь, их никто и не знает и если у них возникнет желание, подкреплённое возможностью съездить в Москву на концерт, то они вполне могут остаться ни с чем. поэтому, если выбирать из числа людей, которые взамен прохода на концерт принесут отчёты и фото, то девушек из офк всё-таки можно включить в список (тем более у некоторых есть профессиональные фотоаппараты и камеры, так что проблем по этой части быть не должно ). но именно потому, что их никто и не знает, я и предложила Алёне взаимодействовать с директорами офк. уж я-то своих девочек знаю, как никто другой я даже согласна, что приоритет на проход должны иметь активные форумчане, но не согласна с тем, что это должны быть только они. но меня сейчас интересует вот какой вопрос: вчера Маша Доминика задала пару вполне логичных вопросов, ответы на которые и мне бы хотелось услышать. раз уж мы строим новую систему, то наверняка хотим, чтобы она работала без сбоев, потому как пара форс-мажоров и вуаля, эта система ужасна, куча недовольных и придётся снова изобретать велосипед и жаль, что высказываются одни и те же. лучше сказать сейчас, чем всплыть потом с кучей вопросов, или непоняток, или претензий всё вышесказанное ИМХО) обнимемся