Форум » Трынделки за 2007-2010 годы » Трынделка, часть 53 » Ответить
Трынделка, часть 53
zagadka: Продолжение всеми любимой темки :) Помним о правилах хорошего тона форума ЧАТ не устраиваем! Посты по одной-две строчки будут удаляться БЕЗ предупреждения! Дописывать еще свое мнение в пост можно в течение ЧАСА.
Antis: Королева Лир Не забудьте, мы говорим о Дмитрии Колдуне, который слывет очень закрытым человеком и поэтому "дружба" с его участием превращается в размытое понятие. Могу поверить отчасти в дружбу не личностей, но дружбу профессий. Как личностью - с ним легко может дружить его семья. И - раз он такой рациональный в чувствах, то получается, что он просто симпатизирует каждому с различной степенью интенсивности, но не более того. Что такое "дружба"? Кто какое понятие в него вкладывает? ...У меня есть подруга, которую я считаю настоящей. Мы умеем слУшать и слЫшать друг друга - это, пожалуй, самое ценное. Дружим с ней более 17 лет, но друг на друге не замыкаемся. У каждой из нас есть тоже другие друзья-приятели и раздельные гулянки: для расширения кругозора и очередного повода поболтать)) Но звонить подруге в глухую ночь... у меня совести точно не хватило бы, потому что у нее семья и маленький ребенок..)) Желания "потрещать за жисть" всегда соизмеряются с возможностями. И с депрессивными личностями я не общаюсь, этак весь мир недолго увидеть в мрачных красках. Была у меня как-то такая приятельница. Я ее выдержала примерно года два при ежедневном (!!!) общении, а потом просто стала избегать. Надоела жутко своим нытьем "за жизнь" - "ну приди, я тебе расскажу, как поссорилась с Вовкой, а он мне чего сказал".... И что у нее вечно все из рук валится, все к ней относятся как не знаю к кому и пр... Я ей про Фому, она мне про Ерему. И не понимаю, что значит выражение "за настоящего друга - в огонь и в воду"? Я, конечно, авантюристка та еще - вслед за другом могу и на Северный Ледовитый собраться, и в джунгли забраться, и на парашюте спрыгнуть (наверное, опустим, что я ненавижу пресмыкающихся, холод и высоту)...., но поддакивать дружеским прихотям постоянно - фиг-с-два, простите за грубость. .... Как послушаю других своих знакомых, так у них дружба выражается в том, что приходится (!!!) поддерживать отношения за какие-то старые, давно забытые заслуги и интересы. А в настоящем - ничего интересного. И вот такое зовется дружбой?
Инга29: раз уже зашла речь о дружбе..то немного выскажусь по этому поводу)))я считаю ,что друзей может быть много..но настоящих и близких тебе друзей может быть только 1-3 ..которые действительно тебя поддержат и выручат в трудную для тебя ситуацию!!!Лично у меня только две подруги,которых действительно можно назвать Подругами с большой буквы))
Antis: Инга29 , хорошо, коли так :)) Я еще историю как "подружиться" вспомнила. Было мне лет 14-15 в то время. Прохожу мимо соседнего дома. У подъезда стоит пьяная беременная девушка, которая в комплекте еще и курит. В халате, вся встрепанно-расхристанная, в шлепанцах - вид бомжихи и только. Она меня увидела и давай орать: - Девушка!!! девушка!! Да, я тебе говорю. Слушай, ты мне понравилась, давай дружить! Чё не понимаешь?? Да, дружить!!! Чё, не хочешь?? Противно??? Ну и вали тогда отсюда! Долго я ее помнить буду
Инга29: AntisЗабавная история..пока читала её..думала..что ты с ней продолжишь общаться) в дальнейшем)))))))А мы с моей подружкой познакомились возле нашего дома(мы только заселились..и ещё друг-друг на районе ни кто не знал т.к. новый район)))мне тогда было лет 12-13))МЫ с ней о чем-то заговорили....а потом нам нужно было идти домой))Встали мы с лавочки....идём в одну сторону....потом кто-то спросил то ли я ,то ли подружка-В каком доме ты живешь??..оказалось в одном...тогда последовал второй вопрос..в каком подъезде?!??!..снова оказалось в одном)))стало действительно смешно,когда мы с ней узнали что ещё к тому же мы соседки))) )))Я думаю благодаря этому мы продолжили своё общение...и теперь мы подружки)))))
Demetra: Оговорюсь сразу - подруг не имею! Отвадила всех. Причину напишу ниже. А последнего близкого друга "потеряла" в мае этого года по банальной причине: он ко мне (после многих лет знакомства и дружбы) воспылал любовью страстью (при жене и чилдрене)... Я тоже было бросилась в омут с головой (пересмотрела на него свои взгляды), но во время остановилась. Теперь только изредка переписываемся по аське. А приятели и хорошие знакомые имеются. Но не друзья в полном смысле этого слова. Antis пишет: И с депрессивными личностями я не общаюсь, этак весь мир недолго увидеть в мрачных красках. Была у меня как-то такая приятельница. Я ее выдержала примерно года два при ежедневном (!!!) общении, а потом просто стала избегать. Надоела жутко своим нытьем "за жизнь" - "ну приди, я тебе расскажу, как поссорилась с Вовкой, а он мне чего сказал".... И что у нее вечно все из рук валится, все к ней относятся как не знаю к кому и пр... Я ей про Фому, она мне про Ерему. А мне жизнь с устойчивой периодичностью подкидывает таких личностей. Причём, мне-то кажется, что она - моя настоящая подруга. Но наше общение в разных вариациях сводится к одному - использованию меня как жилетки . А как только полегчает (наладятся отношения с возлюбленным, родителями, на работе и т.п. (одна со мной возобновила отношения по причине нужды в моём компе))))), мгновенно исчезают. Я так с тремя "подругами" в разное время "ехала" на заработки в Москву. Итог: они в столице - я дома в Туле... Поэтому я в реале не имею подруг. Только знакомых и приятельниц. Зато у меня есть подруги (ну если так можно их назвать) в инете. Там меня (тьфу-тьфу-тьфу) не используют как жилетку. А наоборот с радостью спешат на помощь...
(((Sane4ka))): Ещё раз о погоде… Погода – девушка не постоянная… за окном уже дождь… Antis пишет: А тут читаю Колдуна: "Страсть - тоже разновидность дружбы". Так и захотелось треснуть кое-кого, да посильнее... ну в принципе так и есть, но встречаются и исключения! Например есть у меня друг , ещё с начала универа дружим... вот только как-то это всё плавно перетекло в некоторое подобие страсти ещё в начале, умеренную, но всё же... допустим, объятиям при встрече мой парень может позавидовать!! Но мы 100% друзья и ничего большего быть не может и не могло=) Ведь страсть это что? Это просто когда людям хочется быть рядом, дотронутся, увидеть... вот так вот в общем... сколько знакомы мы с ним, такая фигня: влюблённость отсутствует, вроде как нас все сосватали давно, а на самом деле просто хорошие друзья=) наверно ничего вам не понятно, но как то так... в принципе сама не поняла, что я сказала А если про подруг... Близких людей в принципе не должно быть много... вот у меня, например, одна лучшая подруга, только ей я могу рассказать то, что остальным не хочу просто-напросто... вторая просто подруга, но хорошая, она меня понимает и всегда поможет, как и я ей, но я ей не могу рассказать всё... есть ещё одна подруга, мы с ней нашли друг друга просто потому, что у нас одинаковые вкусы, мнения о людях, интересы... но это не значит, что я ей могу открыть душу... так что хочу я вам сказать вот что, как итог выше сказанного: не важно, много у тебя подруг/друзей, или нет их, это не будет зависеть только от тебя, от твоего настроения или взгляда на мир, это зависит в основном от человека, которого ты хочешь видеть другом, именно от его мировозрения, ибо от этого зависит, доверяешь ли ты ему или нет, и на сколько ты можешь ему доверить частичку своей души... и не важно какого пола друг, главное, чтобы с ним было чувство безопасности и открытости - т.е. ты была/был самим собой без всяких наигранных масок... PS не судите строго за мыслю мою, ибо вероятнее всего красиво высказать её не получилось после компостера мозга в универе...
Черная кошка: Девушки, интересную тему вы начали. Друзья - иметь друзей это хорошо, но не всегда они оказываются надежными людьи. Согласна с Ингой29 их должно быть немного 1-2 человека. Это именно настоящих и верных. Так же поддерживаю мнение, что и в интернете могут быть очень хорошие друзья и подруги с которыми можно весело проводить время. У самой друзей немного, можно сказать одна лучшая подруга, с которой мы познакомились лет 15 назад и продолжаем общаться до сих пор. В интернете у меня также есть одна очень хорошая подруга. Но сказать хочется одно - на мой взгляд самый лучший друг и советчик - это мама. Вот тот еднственный человек, который тебя выслушает и никогда не придаст. (((Sane4ka))) пишет: Погода – девушка не постоянная… за окном уже дождь… Ну у кого дождь, а у кого гололед на улице. Так что, девочки, если хотите покататься на коньках, приезжайте
Demetra: Черная кошка пишет: Но сказать хочется одно - на мой взгляд самый лучший друг и советчик - это мама. Вот тот еднственный человек, который тебя выслушает и никогда не предаст. Полнейшее ППКС! /хотя есть всё же моменты, которые маме лучше не знать))) но этих моментов очень мало и о них бывает даже самой хочется забыть/
bagitta: Antis пишет: мы говорим о Дмитрии Колдуне, который слывет очень закрытым человеком и поэтому "дружба" с его участием превращается в размытое понятие. (....) И - раз он такой рациональный в чувствах, то получается, что он просто симпатизирует каждому с различной степенью интенсивности, но не более того. Алена, я слышала, что именно закрытым, замкнутым в себе людям зачастую в дружбе нет равных, просто это может никак не выражаться внешне. И почему "рациональный в чувствах"? Быть может, под словами "Всегда в людях стараюсь находить дружескую составляющую в первую очередь" надо понимать как раз то, что сказала Королева Лир: прежде всего он обращает внимание на то, чувствует человека "своим" или нет, может ему доверять или нет. Уже из этого возникают дальнейшие чувства и отношения, или наоборот, не возникают. Мне кажется, что это аргумент в пользу избирательности дружбы, а не рациональности чувств:). Ведь дружба - не влюбленность, она не может быть с первого взгляда. Antis пишет: Как личностью - с ним легко может дружить его семья Каков человек в семье, таков он и с друзьями, быстрее всего, разве не так? Мне вспомнилась статья о Диме психолога Н.Поскребышевой ("Yes!Звезды", 2007г.), не знаю насколько серьезно можно относиться к такому заключению, да и много воды утекло. Но все же... "Настойчивость и решительность важны для Димы в деловой сфере, в то время как в семье он мягкий и готов распахнуть объятия, если тебе нужны сочувствие и забота. В душевных порывах ему нет равных: если ты его девушка, он примчится через весь город, чтобы поцеловать тебя перед сном или успокоить. Даже если ты переживаешь из-за любимой разбившейся чашки или сломанного ногтя. Только вот стать ему по-настоящему близким человеком не так уж и просто." Рациональностью и не пахнет))))) Antis пишет: Что такое "дружба"? Кто какое понятие в него вкладывает? Понятие дружбы у каждого свое, но если друг настоящий (что сейчас большая редкость), а не просто давний приятель по интересам, то за ним действительно захочешь и на край света, и в огонь и воду. И на его звонок в 3 часа ночи, отвечая "Что случилось?", будешь иметь в виду не "Какого черта?", а "Чем я могу тебе помочь?" И прихоти от необходимости легко отличишь. Друзей не имеют, их любят и дорожат ими. Они - как родственники:)) Вот такое мнение.
Королева Лир: Для начала скажу, что готова подписаться под каждым словом, сказанным bagitta. Она смогла понять ту мысль,ткоторую я хотела донести. Но всё-таки добавлю пару мыслей. Antis пишет: Не забудьте, мы говорим о Дмитрии Колдуне, который слывет очень закрытым человеком и поэтому "дружба" с его участием превращается в размытое понятие. Могу поверить отчасти в дружбу не личностей, но дружбу профессий. Как личностью - с ним легко может дружить его семья. И - раз он такой рациональный в чувствах, то получается, что он просто симпатизирует каждому с различной степенью интенсивности, но не более того. Вам, Antis, конечно, виднее, но я бы не взяла на себя смелость утверждать, что дружба с Диминым участием превращается в размытое понятие. Почему вы так решили? То, что человек закрытый, совсем не означает, что он не умеет / не может дружить, а скорее о том, что он очень разборчив в плане выбора друзей и абы кого другом не назовёт и душу и сердце ему своё не раскроет. Как и bagitta, не считаю, что это говорит о рациональности в дружбе. Скорее о длительности поиска и, как уже сказала, о разборчивости. Дима должен доверять, чувствовать в человеке родственную душу (повторяюсь), тогда он способен на ответное доверие и, в конечном итоге, на дружбу. И в отноешниях с девушками для Димы дружба важнее любви (во всяком случае я именно так понимаю его слова). Он способен полюбить только ту, которая кроме того, что будет его девушкой, будет в первую очередь его другом. Что я понимаю под этим? Умение понять и принять, умение подержать, умение слушать и слышать, умение быть рядом. Наверное, у Димы этот список свой. Это только то, как понимаю это я, исходя из интервью и вообще из того, каким я представляю себе Диму. Что означает "за другом в огонь, и в воду"? Для меня - это быть рядом с моим другом / подругой тогда, когда он во мне нуждается. Причём нуждаться, не значит использовать, нуждаться - это когда без помощи другого человека ты просто не можешь обойтись. Да, трудно в очередной раз не восхититься Димой и его умению формулировать свои мысли. Он выдал очередной афоризм "на гора", а мы ломай головы, расшифровывай.
Королева Лир: Сменю тему. Тем более, что хорошее настроение на дороге не валяется, а после этого ролика оно у вас точно улучшится. Во всяком случае, я искренне посмеялась. Вообщем, прошёл слушок, что Дима снялся в рекламе бритвы Braun. В доказательство был приведён этот ролик: http://www.youtube.com/watch?v=8VOI2GHk6sc Не похож? А в конце ролика? А как же любимая греческая фотосессия?
Antis: bagitta пишет: Быть может, под словами "Всегда в людях стараюсь находить дружескую составляющую в первую очередь" надо понимать как раз то, что сказала Королева Лир: прежде всего он обращает внимание на то, чувствует человека "своим" или нет, может ему доверять или нет. Прям так, с первого раза? При подобной "закрытости"? Обычно человеку, чтобы подружиться, не раз, и не два нужно пообщаться, для того, чтобы понять, что с ним можно иметь дело не только в бытовом/профессиональном плане, но и в личностном bagitta пишет: Каков человек в семье, таков он и с друзьями, быстрее всего, разве не так?Я лично без понятия, какой он друг - видеть не доводилось. И - весьма крупно сомневаюсь, что поведение что там, что с друзьями одно и то же))) Обычно семья считается достаточно консервативной... bagitta пишет: И на его звонок в 3 часа ночи, отвечая "Что случилось?", будешь иметь в виду не "Какого черта?", а "Чем я могу тебе помочь?" И прихоти от необходимости легко отличишь. Друзей не имеют, их любят и дорожат ими. Они - как родственники:)) Такие случаи обычно одноразовые. Лучше радостный: в 4 утра - "Ленка, я только что родила дочку!)))". Вроде ничего, но если знать предысторию звонка - для меня лично он был очень сильным облегчением:))) А дочка подруги стала потом моей крестницей - вот и породнились еще больше))) П.С.: учитывая, что Колдун - сова, для него ночные звонки наверняка в порядке вещей, особенно если его друзья такие же совы А психологические тесты - это теоретические рассуждения, на практике все по-другому. Королева Лир пишет: То, что человек закрытый, совсем не означает, что он не умеет / не может дружить, а скорее о том, что он очень разборчив в плане выбора друзей и абы кого другом не назовёт и душу и сердце ему своё не раскроет. Это и будет называться рациональностью в выборе друзей. Разве не так? При этом человек еще и решает: стоит ли доверять другому; где будут пределы доверчивости; не подведет ли в чем-либо... Такие чувства можно назвать и обычным инстинктом самосохранения
JENN: Королева Лир пишет: трудно в очередной раз не восхититься Димой и его умению формулировать свои мысли. Он выдал очередной афоризм "на гора", а мы ломай головы, расшифровывай. Прочитав кучей накопленное форумом за неделю, у меня 359 мыслей... Про вот это понятие - про дружбу, роль друга в жизни, и почему-то присоседившееся в общую массу ЛЮБОВЬ. Не, как по мне - понятие ДРУЖБА и ЛЮБОВЬ - это разное вообще, в корне и в целом - это ПОДМЕНА желаемого действительным... Конечно, самые крепкие браки из тех партнеров, которые дружат, но любовь - это скорее не дружба, а страсть -когда при взгляде на любимого сжимается сердце, бросает в горку и захлестывает нежностью - "вот моя любимая прядка за ухо выбилась, вот как он мило наклонился и у него оттопырилась футболочка,как он губу прикусывает когда на чем-то сосредоточен" - и не надо говорить что это любовь первых месяцев - когда любишь, эти мелочи трогают и после полужизни вместе. По таким данным "выдранным из контекста" как говорить любит Мимишка, Я не вижу картину любящего человека, уж простите... Может, мне не понять ментальность Близнецов?)) У меня тетка родилась как и Дима, 11 июня, и вот я как-то на умняке ей заявила, когда мне было лет 12-ть -" Мне нравятся три типа мужчин, и все они начинаются на "М", (я имела в виду собственно, -музыкантов, моряков и милиционеров)), а она высказалась проще, но как показывает практика, гороздо болеее емко - "МУ КИ?" Ой, как она была права... Про программу с ТЕТа - о, послушать Диму и не читая рассказ про Брего - "старенький дедушка, ведущий свою армию домой после войны...", ох, не хотела бы я повстречаться с таким дедушкой, что же Вы, уважаемый, людей в оману вводите-то?. Деушка Ваш ого-го!! Размышления про Минск --как оплот спокойствия после Москвы улыбнули. Мне Минск тоже кажется ну чересчур спокойным - такой спокойный в моем хит-параде посещенных городов разве что Херсон - тоска зеленая и люди странные. Если я после Москвы возвращаюсь домой и неделю везде кричу что Одесса - периферия и скука, то после Минска я с радостью возвращаюсь домой)) Такие вот размышления..
Ярилис: Королева Лир и bagitta, девушки, как вы правильно, красиво и точно описали понятие настоящей дружбы! Это и есть понятие "друг" и "подруга". Всё остальное это дружок и подружка. Если плохо, то знать, что именно этому человеку я смогу в три часа ночи позвонить. И этот человек знает, что и моя дверь, но самое важное, моё сердце для него всегда открыто. И если приходится уйти из дому или остаёшься без крыши над головой, то знать, что там тебе всегда есть угол (эта ситуация из собственной жизни. И я знаю, о чём говорю). Я сама из серии закрытых людей. Это я сейчас научилась быть открытее, жизнерадостнее да и счастливее. Мне нужно несколько лет для того, чтобы назвать человека другом или подругой. Причём несколько лет дружбы, а не знакомства. Но мои подруги знают, что я с ними в огонь и в воду. И эта уверенность взаимна. И с Королевой Лир согласна ещё и в пункте о Диме. Хочется, чтобы это были и его понятия (я про девушку). Такое понимание/восприятие делает честь. Во всяком случае, в моих глазах. Свой свояка... Да и не только Диме. Доб. Ну вот, пока написала, уже тему сменили
Demetra: Королева Лир пишет: Вообщем, прошёл слушок, что Дима снялся в рекламе бритвы Braun. В доказательство был приведён этот ролик: http://www.youtube.com/watch?v=8VOI2GHk6sc Не похож? А в конце ролика? А как же любимая греческая фотосессия? Да, я тоже уже давно заметила некую схожесть героя рекламы с Димой. А вот ещё один вариант "схожести" http://www.youtube.com/watch?v=yN1iukFE_lE Не знаю как кому, а мне прямо кажется, что и этот герой похож на ДимСаныча ))))
полная версия страницы