Soul of magic: Много уже было сказано по этой теме, но всё же. Фабрику я не смотрела, о чем лично я немного сожалею. Там не только концерты, выступления - там еще и сами Артисты показаны нам как Люди, каждый со своим индивидуальным характером, мнением и т. д. Была отличная возможность узнать большинство достоинств и недостатков наших звезд. Каждое достоинство заставляет гордиться, а недостаток... ну разве нельзя с недостатками этими смириться? Все не идеальны, просто за собой большинство этого не замечает. Спошлил Дмитрий, матом выругался... ну и что? А вы хотите, чтоб он был абсолютно выглаженным, прилизанным, идеальным? Как уже говорилось ранее, таких не бывает, да и интересен ли был бы нам тогда человек... Я думаю, каждый из нас может спошлить - пусть и не всегда кому-то это приятно, но такова природа наша, тем более Дмитрий не употреблял же все слова и выражения в этом духе ОТКРЫТО, нет, вовсе нет, - а если нас всех разозлить, ууух какой мат пойдет (ну ладно, есть еще среди нас прям такие приличные, они просто матом подумают, сделают вежливую улыбочку, но на лице всё будет написано))). Так вот... В каждом из нас есть ангел и демон, так сказать, и разве не интересно узнать человека со всех сторон, который вам не безразличен?? Образ на сцене - это совсем иное, это то, что мы видим, но настоящее ли это? - нет, отсюда и складывается какой-то определенный образ артиста, но если он вам действительно интересен, то разве так хочется видеть его таким, каким видит его ваше воображение, а не таким, каким он является? Что-то может и не нравиться в его характере, манере поведения (именно не нравиться, а не разочаровывать), но мы все такие в разной степени, да и при этом Дмитрий является именно настоящим, искренним человеком, в котором нет пафоса, нет уже звездной болезни, в отличие от большинства наших звезд... разве это не главное?
Светлая колдунья: "ФЗ" не смотрела, и не жалею, может только чуть-чуть. Просто как раз я и не хотела смотреть на звёзд как на людей. Для меня "ФЗ"-это такое место, где каждый притворяется перед камерами, старается казаться не таким какой он есть на самом деле. Но отрывки с "ФЗ" я все же смотрела, такое чувство, что Дима, как подросток(ну, он и молодой тогда был) старается привлечь к себе внимание. А вот этот пафос может средство зашиты? Я знаю, что Дмитрию на "ФЗ" было не по себе, так как посчастливилось мне увидеть его человеческую сторону опять таки на отрывках. Ну, употреблял может и нецензурную лексику, но все же люди меняются. Знаете, как человек буквально за полгода может измениться? И мне кажется, что "ФЗ" Диму многому научила, стал он так скажем хитрее гибче, понял, что надо молчать, порой соврать. А знаете, что среднестатический человек врет три раза за десять минут разговора? Да, да, сама была в шоке. Просто может мы это за собой не замечаем? Есть такая песня у Stone Sour -Through Glass, дак там в припеве поется: "Звёзды, для тебя светят звёзды. Звёзды, Тебе лгут звёзды. Звёзды, кто они? Кто такие звёзды? Они лгут… " Ну, надо ж такое спеть находясь в звёздах... И если бы не гибкость то, как бы Дима стал знаменитым и жил бы спокойно? Он бы просто со всеми переругался, и так с продюсерами расстался... Конечно, он сам хотел петь то, что хочет, но может и продюсеры его немного не устраивали... Но не мне об этом говорить... А всё, что делал Дима мне кажется это было для поднятия рейтинга, а так же средством самозащиты. Но ведь это был другой Дима на "ФЗ" от части не настоящий, а вот он теперь: немного гибкий, но все же за справедливость, человечный, и говорит, что мат не любит... Дак чему верить? Конечно Дмитрию Александровичу Колдуну состоявшемуся артисту, которому незачем притворяться, почти не за чем))) Всё в прошлом)
Кукушка: Уже не могу править свой предыдущий пост, поэтому напишу сюда.Я все же просмотрела, хоть и не все, с ФЗ-6 ("По домам") за позавчера ночью и за вчера (хотя и говорила себе, что не буду этого делать...). Поэтому высказала свое мнение исходя из увиденного... Это я к тому, чтобы ни у кого не возник вопрос о нелогичности моих некоторых постов...на всякий случай... А то пишу все время, что не смотрела, не смотрела, а теперь, когда все же исправилась, не написала об этом...
Fay Rodis: Прочитав вышенаписанные посты, я немного смутилась, так как, к моему стыду, обнаружила, что тоже до сего времени идеализировала Дмитрия. Уж слишком хорошим да правильным он кажется порой)) Вдобавок я нецензурщину на дух не переношу. Но потом, уразумев некоторые вещи, отошла)) Начинающим разочаровываться поклонницам советую не принимать близко к сердцу какие-либо неприятные "открытия". Посмотрите на своих друзей, родных и просто близких людей, понаблюдайте за их поведением, и вы увидите, что они тоже небезупречны. Но в то же время они вам дороги именно такими, какие они есть: пусть нецензурно выражающиеся, пусть немного неряшливые и нерадивые, тем не менее они - ваше сокровище. Поэтому не расстраивайтесь и побыстрее оправляйтесь от шока. MaGiKa, Кукушка, Мимишка, ППКС! Подписываюсь под каждым словом.
Ярилис: Первым делом всем спасибо за такую бурную реакцию! Не ожидала, честно говоря. Да и смыслом это не было. Но читать было интересно всех. Даже то, что лет мне почти вдвое меньше, чем на самом деле :-) Персонально отвечать никому не буду. Но отмечу пару пунктов. Знаете, у меня по жизни нет разделения на Человек и, в данном случае, Артист. В первую очередь человек, а уже потом то, что он делает. А там, где-то подальше уже, делает он свое дело или потому что сейчас это именно так. Это все наши составные. Да, Дима артист, но и в свом творчестве он человек. Во всяком случае, я так вижу. Самозащита - матами? Все тоже самое можно было сказать без них. И силу эти реакции и слова не потеряли бы при этом совершенно. Да, картинку я создала для себя сама. Опираясь на интервью и песни его же самого. И вот именно это несовмещение умного мужчины, поющего песни с душой и большим смыслом, которые он сам выбирает или пишет, и выражения на Фабрике того же мужчины, в эфир, при рядом находящихся девушках, меня так неприятно задело. Я отдаю себе полный отчет в том, что события эти трехлетней давности. За это время изменилось многое. Поэтому и вопрос мой был, изменился ли Дима за это время в этом пункте. На сцене всего мира столько скачет разного народа, мнящего себя незнамо кем и не имеющего при этом даже доли того, что присутствует в Диме. И вот я (говорю только о себе) вижу в молодом человеке массу таких положительных черт (кстати, все что я перечислила в моем посте, который развернул такую тему :-), я и имела ввиду, а не только, что их хотелось бы в Диме видеть. Наверное, я просто мысль свою не четко выразила). И тут - маты. Господа хорошие, мир из-за этого у меня не перевернулся. Но я маты с детства не переношу. И хотя их слышно сплошь и рядом, это не причина и не повод самим так выражаться. Это неуважение чистейшей воды к себе и окружающим. Причем это то, что каждый может контролировать сам. И дело ведь не в том, что ах! я влюбилась, а он меня разочаровал. Нет. Все это другой уровень. Уже усталось от всей лжи, грязи, неискренности. И хочется везде чего-то светлого, настоящего, доброго. И это относится к любимому певцу, с которым поешь любимые песни (ладно, подпеваешь ). Идеалов нет. Может, это и так. Но знаете почему? Потому что мы не стремимся ими стать. Быть неидеалом проще - спросу меньше. А вообще это не аксиома, за которую принимают это выражение. Все в руках каждого. У меня не ослабился интерес ни к голосу, ни к песням, ни к творчеству Димы (ни фотографиям, ни видео :-) и с форума я не уйду ). Но, видимо, должно немного осесть. Спасибо всем, кто так же в свое время на это реагировал как и я. Знаю точно - эти части я смотреть больше не буду, зачем себя мучить? А другие, по совету Мимишки, может посмотрю. Как-нибудь. Ах, да, и спасибо Мимишке за объяснение, что я просто очередная жертва! :-) Улыбнуло. Вот такая я простая доверчивая чукотская девушка двадцати лет Доб. Fay Rodis, я вообще принимаю людей какие они есть. Именно потому, что они меня окружают. И именно потому, что все мы имеем право быть такими, какие есть. И уж точно не мне дано право судить, как и никому из нас. Но что касается ненормативной лексики, то я пытаюсь объяснить, что меня это просто ранит. И не только меня. И, как ни странно, люди это принимают. И, наверное, не в последнюю очередь, потому что я им близка.
Soul of magic: Мат и пошлости и меня коробят, но, бывает, что и у меня это проскакивает, и у моих очень дорогих мне друзей тоже)) От этого я не разочаровываюсь в них, я понимаю, что так бывает... А вот когда человек общается только этими словами + на уме одна пошлость - такой человек мне неприятен. Откровенно говоря, не могу считать такого человека интересной личностью. Но с Димой-то всё по-другому! Хотя на камеру я бы тоже не стала это делать, но факт есть факт - такие черты присутствуют во всех нас. И я немного склонна к идеализации, но масса положительных черт, которые имеются в Диме, при этом не мешают быть в нём и вот таким чертам (да и черты ли это? это так, что проскакивает иногда в разных моментах, хотя точно не знаю). Наверное, мне судить легче, я фабрику не видела, но всё же. И, как мне кажется, на фабрике Дмитрий был несколько другой... нежели сейчас. Сравните - на Народном Артисте у него была звездная болезнь, но сейчас-то нет! Времена меняются, человек взрослеет, многое осознаёт... Мне не кажется, что сейчас он бы стал ругаться матом в эфир (я уверена!), а насчет пошлостей - да, у него бывает, но это всё в шутку... Простите за выражение, но никакого разврата я в этом не вижу. Но я не знаю, что было на Фабрике. Он достаточно изменился за это время, я думаю. Здесь упоминали про игру на камеру на фабрике... Кстати, вполне возможно. А ещё ему было там очень некомфортно... отсюда небольшая агрессия, хотя, опять же, ничего не утверждаю...
Steysi: Ох развили тут смотрю тему про фабрику так неожиданно))) У всех мнения разные но отчасти я с каждым в чём то согласна... По поводу поведения Дмитрия на фабрике от себя хочу сказать только то, что меня его поведение ничуть не отталкивало... ВСЕ мы Не ИДЕАЛЬНЫ!!!!( каждый по своему) Недавно специально пересмотрела выпуски "По домам" так сказать понастальгировала))) и улыбнулась тоже не мало раз))) Дима там ведёт себя вполне нормально, а что касается пару нецензурных реплик, то это тоже вполне естественно.... Чаще я его в кадре видела даже просто сидящим с гитарой в руках с грустными глазами и опущенной головой..... Очень радовало когда они с Прохором бесились кидались подушками а то и просто беседовали))- без лыбы на лице не остаться))) И, как мне кажется, на фабрике Дмитрий был несколько другой... нежели сейчас. да согласна... Безусловно Дмитрий повзрослел и изменился..Стал более сдержанным , всё осознал и теперь он конечно не станет себя вести как в звёздном доме.... Я на всё это реагирую спокойно....
Мимишка: Ярилис, на тему самозащиты - читать всех интересно, но не всегда познавательно;) в том смысле, что необходимо некоторые мысли просеивать как домыслы и больше опираться наверно на свои ощущения - раз, на факты, как не крути - два:) у Димы мат никогда не был самозащитой, человек или матерится, или нет, плюс существуют моменты, когда каждый из нас себе может это позволить, или нет - контролировать в целом несложно *я например никогда не позволяю себе матерится при мужчинах в принципе - типа такая девушка-фея , но зато некоторые мои подруги, особенно, когда я зла, могут услышать много нового;) - вот призналась так призналась))) * дело не в этом, главное, что Дима матом не разговаривает, что было бы хуже, он вполне владеет литературным русским и неплохо говорит по-английски и белоруски:) не в этом дело - да, можно было бы так не поступать, но меняет ли это для Вас Диму - меняет ли это что-то для "умного мужчины, поющего песни с душой и большим смыслом, которые он сам выбирает или пишет", он же автоматически не перестает быть таким? понятия артист и человек разделимы - Вы просто в других частных случаях этого не разделяете, Дима же не единственный? вот есть, например, у меня любимая певица Mylene Farmer - мне нравятся ее работы, шоу, голос, но в большей степени я понятия не имею, какой она человек... а может прямо жуть какая плохая - курит, пьет и матерится - не говорю, что это так, но как мысль... и что? я не знаю об этом, мне все равно и это ничего по сути не меняет, мне также нравятся песни, шоу и голос... так и тут, не будь Фабрики, даже при огромном интересе к личности Дмитрия Колдуна нам в общей массе и не ведомы были бы подобные вещи... мы бы многого о нем как о человеке не знали, а как артист он в целом безупречен - песни, голос... в интервью он себя зарекомендовал и не раз, причем ему ж никто не пишет заранее ответы, это его мысли, мысли умного и здраво рассуждающего молодого человека... маты - это не самая лучшая черта ,но это ничего не меняет... и в связи с вышеперечисленным Вам никто не ответит точно, изменился ли сейчас Дима в этой области, или же нет... я могу только предполагать, что скорее всего нет, утверждать не стану, т.к. сама не была свидетельницей, но многие недосказанности, фразочки, шутки и прочее говорят все о том же... когда Дима был на Фабрике, ему было 20-21 год, не 15-18... и между тогда и сейчас три года, только три года и не так уж молодо-зелено... просто фильтр стал более многоступенчатый скорее всего... от себя лично могу только сказать - за все три года именно личного общения с Димой мата я ни разу от него не слышала, вот пошлости мелкие были, мата не было, о чем-то это говорит, но я - не целая картина... что же касается "жертв Колдуна" - Вы не первая и боюсь ,что далеко не последняя))) чаще всего попадаются журналисты, которые искренне начинают утешать артиста и стараться поднимать ему настроение после фраз "мы все смертны", "мы все умрем", "как страшно жить"...
Дан: Фабрика! Фабрика. Фабрика? * у всех, кто это видел, в душе родился…МАТ. эххх....Мат Николаич, проходите уже.... хорош мяться в дверях.... вас ить не зовешь, так вы сами припретесь..* я Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю. не бойся казаться, бойся быть. мат – русский народный фольклор, главное, чтобы он не был связующим звеном в предложении, когда без него теряется смысл. Утро – день – вечер – ночь. Стены – зеркала – камеры везде и всюду. Недремлющее око операторов, сменяющих друг друга. Ноги – руки – уши – лица из дня в день, из часа в час, из месяца в месяц по двадцать четыре часа в сутки… вот тогда, флаг в руки мату – выразителю пиковых эмоций! Знать и быть, смотреть и участвовать не одно и тоже. У всех равные возможности, но кто-то смог быть по ту сторону экрана, а кто-то по эту. Вам тут не здесь. Вас не звали, вы сами пришли. Раззудись плечо или замкнуться и уйти в себя, оглядываясь затравленно по сторонам. Банально – мы все не идеальны, но это и нормально, что нету идеальных. Выстоять в условиях замкнутого пространства, ещё долго потом оглядываясь по сторонам в поисках камер, не сорваться и не съехать не спеша, тихо шифером шурша. Виват, Артист! Воспитание, интеллигентность – заложено с детства на подсознательном уровне и его никакими силами не вытравишь. И у Дмитрия – оно есть. А принимать любое действие, слово, эмоцию человека, который тебе не безразличен – это так по-человечески естественно. Хочется, чтобы Он был самый лучший, самый умный, самый тактичный и это правильно, но…и принцы тоже какают люди со всеми своими предрассудками. Принять Его таким или не принять – дело сугубо индивидуальное.
Королева Лир: Ярилис пишет: Идеалов нет. Может, это и так. Но знаете почему? Потому что мы не стремимся ими стать. Быть неидеалом проще - спросу меньше. А вообще это не аксиома, за которую принимают это выражение. Все в руках каждого. У каждого из нас свой идеал. Быть идеальным для всех - невозможно. Если каждый из нас попробует написать, какой для него идеальный Дмитрий Колдун, окажется, что для каждого он свой. Так для кого из нас Дима должен стремится быть идеальным? Ответ прост: для самого себя. Если он тот, каким бы он сам хочет себя видеть, значит он уже идеальный. А дело каждого из нас решить для себя: способны ли мы принять его таким, какой он есть. То, что каждый из нас найдёт что-то, в чём Дима не соответствует его идеалу, я не сомневаюсь. Но Дима в этом не виноват. Он и не должен соответствовать нашим идеалам, а только исключительно своему собственному. Также как и мы совсем не обязаны принимать Диму таким, какой он есть. В каждом конкретном случае это будет своё, индивидуальное решение. И результат будет тоже свой, индивидуальный: или человек останется рядом с Димой, или уйдёт...
Doctor Bestiya: Хм,очень тема сама по себе интересная...Мат и прочие пороки человеческие... Читала все посты и улыбалась почему-то...Веселило это меня. Не хотелось кинуться грудью на амбразуру с криком:"За Диииииму!!!!" Ну или витееватыми фразами пытаться затолкать в головы форумчан затертую мысль о том, что Колдун- это просто человек и что он не самый идеальный принц на свете. Принц, принц...Даже коня нет. Одни ящерицы. Читала я посты и ловила всплывающие в памяти фрагменты... Фрагмент первый. Сергей Соловьев и рассказ о фильме "Нежный возраст". Вопрос был связан с тем, что сын Соловьева играл главную роль в этом фильме. Соловьев ответил,прекрасно, что именно его сын играл главную роль, потому что он с детства знает всю кухню и мило матерящегося оператора ( фамилию, сорри, не помню), с которым они уже работают тысячу лет. Фрагмент второй. Никита Михалков. Съёмки "Сибирского цирюльника". Сцена празднования масленницы. Огромная дорогая декорация, которая должна была сгореть по сюжету. И снять должны были это всё с первого раза, потому как снова конструировать такую - время, деньги. Да-а-а, крепковатые выражения были отпущены из уст напряженного как струна Никиты Сергеевича в адрес съемочной группы. И тут же его комдив Котов из "Утомленных солнцем" с бранью в адрес танкиста. И его жена Муся- Ингеборга Дапкунайте- с прибалтийской сладкой вязкостью в словах:" Ты так ругался..." Фрагмент третий.Вернее калейдоскоп фрагментов. Наш друг семьи. Человек, которого я с самой первой нашей встречи прозвала Карлсоном. Добрый и понимающий ребенок предпенсионного возраста. Как он пошлит, как он матерится. У него куча пошло-матершинных присказок, которые мы периодически применяем меж собой, потому что это шедевры народного творчества. Фргамент четвертый. Разговор мой и папы. Я:"У меня такое ощущение, что наш дедушка вообще не знает бранных слов" Папа:"Ты просто с ним ни разу щуку на середине речки не тащила" Я:"Ну наш дядя Женя точно..." Папа:"Вам определенно надо втроем на рыбалку ехать" Фрагмент пятый. "Космополитан видео-версия". Дима за рулём. Умильная картина...Молчу, молчу...Шумахер наш. Звонок, кажется, Дмитрия Лысенко. Дима:"Дима, не матерись я на громкой связи" Наверное, у меня свои варианты нормы. И свои варианты непозволительного поведения. Дима просто вписывается в мою норму. Нам всем дано право на выбор. Давайте просто не будем об этом забывать не только в оношении себя, но и других, даже если эти другие связаны, по нашему мнению, какими-то обязательствами. П.С.: Извините, за кажущуюся ниочёмность моего поста, но просто, я считаю,что сейчас тот случай, когда аргументация и доказательство изложенных мыслей просто бессмысленны. Слишком субъективны ощущения.
Колдун: Друзья! Я презираю мат! Это очень скверно! Но там, где хотят выдать тебя не за того, кто ты есть, он просто как вулкан - выходит наружу! Это стихия! когда хотят открыть в тебе то, что ты не хочешь сам открывать,,,, а они все равно - консервным ножом и угрозами, вот тебе и пожалуйста! Без мата наша речь превращается в доклад)
Дюймолечка: Колдун пишет: Но там, где хотят выдать тебя не за того, кто ты есть, он просто как вулкан - выходит наружу! Это стихия! И я полностью согласна с этим!Лично мне это было видно. И речь идёт даже не о мате, а вообще в целом . Не знаю, но я отнеслась ко всему с пониманием. Есть такие ситуации в жизни , что даже и "культура" твоя не помогает. Вот хочу дописать такие слова.Это стих Ахматовой. По-моему очень верные слова: О, есть неповторимые слова, Кто их сказал - истратил слишком много, Неистощима только синева и Милосердье! В жизни истощимы даже бывают и "культурные слова" иногда. Главное ,как мне кажется ,чтобы "мата" (если говорить о нём -родимом)в душе, внутри не было. А то что "вылетело" бывает, это всё равно, как птица, вырвавшаяся наконец из клетки на свободу.
Ярилис: Колдун Дима, спасибо! Но, если честно, то мне, видимо, теперь будет за такими словами чудиться хихиканье. Как жертве :-) Все, что я по этой теме думаю, я уже сказала в своих обоих постах. Повторяться нет смысла, это будет уже переливание из пустого в порожнее. Мне только одно интересно, матами действительно можно объяснить кому-то, что ты не то, за кого тебя выдают?
Черная кошка: Да, Дима наверно прав. Если даже нас всех,например запереть в закрытом пространстве,где нас будут окружать сотни камер, на нас будет смотреть вся страна. Вы думаете мы б не стали ругаться матом и т.д. Сомневаюсь,думаю каждый из нас бы выпустил свой пыл именно вот таким вот не хорошим словом. Сама не люблю мат,и тех людей,которые его часто употребляют. Так что,я считаю Димино такое поведение,как здесь уже сказали самозащита,только и всего)